Συζήτηση για το είδος μουσικής της Tarja.

Stoixia floor apo melodia kai etc floor einai hdos musikhs genika pisteuw oti exei kai akousmata apo floor ala einai metal,asta ligo berdemena ta ehw kai egw to psaxnw

to floor eidos omologw prwti fora to akouw sti zwi mou

κι εγώ, κάποιος να μας διαφωτίσει?....

a)To PWS kai POSO 8elei na dei3ei th fwnh tou kaneis ok,alla h Tarja sto eidos pou diale3e einai la8os kai polu LIGH!Na to pw xuma :8es na xrhsimopoieis thn klassikh texnikh kalh mou...KAN'TO SWSTA!
b) Ennoeitai kai ermhneutika mporoun na to vgaloun giati ka8e ermhneia einai proswpikh!O ka8enas me to diko tou sunais8hma!Den mporeis na upovivazeis (giati auto ginetai twra) oles oses uparxoun ekei e3w kai lene tetoia tragoudia (Tarja,After,klp...)
c)Oso gia ta onomata sta opoia anafer8hkes,h Celine tsirizei,H Carey : den einai fusikh fwnh auta sta pshla pou akous,h Lee kanei faltseta kai gia thn Olzon den grafw tpt(den to kanw auto ston eauto mou ).
Kai to epiases la8os!Den apeu8unomai mono sthn ektash...Alimono.To 8ema den einai mono POU ftaneis,alla kuriws to PWS ftaneis!SWSTA ME SWSTH TOPO8ETHSH ANALOGA TO EIDOS KAI TIS DUNATOTHTES! Kai an mou peis pali oti krinw mono texnika...e,nai sthn sugekrimenh auto kanw giati kai kapoioi px.sto X-factor evalan sunais8hma,alla htan PONOS sta autia!

d)To na vgainei apo th muth DEN AKURWNEI to diafragma!
Apla : DEN YPARXEI TRAGOUDI XWRIS DIAFRAGMA!APO EKEI KAI PERA EXEI NA KANEI ME TO POU XTUPAEI,PWS VGAINEI (texnikh dld)!
Rwta ton filo sou ton tenoro!

H Tarja,monos sou to eipes,einai uvridio!Opote mia fwnh pou exei doulepsei ena mono eidos kai oxi to endiameso einai "LOGIKA KAI MONO" kaluterh!

Oso gia thn E8nikh den milhsa...Lurikh anefera se kapoia stigmh... Oxi.Kaneis den einai teleios!Alla mporei na einai polu kalos!Kai merikes apo autes pou gnwrisa htan POLU kales!Kai exw thn timh na me didaskei 1 apo autes!

Kai gia na e3hgh8w twra!Kairos mou giati alliws den...
Sigoura polloi me mishsan gi'auta pou eipa!
Loipon,spoudazw klassiko kai gi'auto para8etw auta pou 3erw!
Otan 3ekinhsa m'aresan polu kai h Tarja kai h Floor kai h Simone kai h Lee kai alles...!
Otan omws arxisa na entrufw kai na akouw ta swsta kai ta la8os arxisa na meletaw kalutera auta pou akouga!
3EREIS PWS HTAN KAI GIA MENA NA GREMIZETAI OLH H EIKONA POU EIXA SXHMATISEI??
Trelh apogohteush!Alla sumvivasthka!Opote mh mou les emena peri sunais8hmatos!An hmoun etc opws les den 8a phgaina na th dw,oute 8a erxomoun edw!Den eimai "kafros" na to pw etc pou hr8a gia na kra3w!Alla einai h alh8eia!Tpt den einai toso teleio kai apiasto oso fenetai kai vevaia oxi toso duskolo!
Opote apla lew oti m'aresei h Tarja sto sunolo (tragoudia,skhnikh parousia klp.)Alla texnika kai orismenes fores ermhneutika,SORRY,alla den me gemizei!
Kai osoi thn latreuoun etre3an na thn uperaspistoun alla paidia ANTIKEIMENIKA kaneis den einai teleios!Efoson ta exw perasei omws ola auta katalavainw!


@Frozen_Angel&Popocatepetl:
H Floor exei thn ikanothta na sunduazei to Rock kai Sopranizon stoixeio me megalh epituxia!Exei ROCK FWNH KAI SOPRANIZOUSA TAUTOXRONA!ENOLIGOIS EXEI THN EYELIKSIA NA ALLAZEI 8ESEIS OPOTE TO EPI8UMEI!

ME kalypse apolyta h deathlight,a kai kyria korina oi arcana poy soy aresane floor einai

den to 3erw ka8olou auto to eidos pragmatika :/

Μου φαίνονται αδιανόητα κάποια πράγματα που έχω διαβάσει εδώ μέσα. Εντάξει μπορεί να θεωρήσει κάποιος ότι καταπονείται και κουράζεται η φωνή και πρέπει να προσέχει και και και..(αν και δεν έχω δει κάτι τέτοιο), αλλά όχι και κατεστραμμένη! Κατεστραμμένη; Και δεν αποδίδει live; Είναι τρομερή live. Και η ζωντάνια που έχει, το κοπάνημα και το headbanging που ρίχνει ίσως της στερεί κάποιον βαθμό στην απόδοση, αλλά όχι και άξιο για να φάει τέτοιο θάψιμο. Ακόμα και με ό,τι κάνει στην σκηνή αποδίδει άψογα, βγαίνει υπέροχη φωνή απ' την αρχή ως το τέλος. Και νομίζω ότι εδώ μπαίνει και το συναίσθημα που λέει ο Τάκης, ακόμα πιο έντονα όταν πρόκειται για συναυλία.

deathlight έγραψε:
3EREIS PWS HTAN KAI GIA MENA NA GREMIZETAI OLH H EIKONA POU EIXA SXHMATISEI??
Trelh apogohteush!Alla sumvivasthka!Opote mh mou les emena peri sunais8hmatos!

Ναι, αλλά δεν μιλάμε για το συναίσθημα το δικό μας προς τον καλλιτέχνη, αλλά το συναίσθημα που βγάζει ο καλλιτέχνης όταν ερμηνεύει κάτι. Δηλαδή αυτό που ειπώθηκε πιο πριν και θέλω να πω κι εγώ είναι ότι "κρίνουμε" την Tarja για παράδειγμα όχι μόνο βάση την άρτιας τεχνικής της, αλλά και σε σχέση με το συναίσθημα και την ψυχή που βγάζει όταν τραγουδάει. Επομένως δεν καταλαβαίνω πώς κολλάει αυτό που λες, ειδικά από την στιγμή που η απογοήτευση για την οποία μιλάς έρχεται απ' την τεχνική, τα σωστά και τα λάθος που έμαθες να ακούς. :/

Τέλος πάντων, για μένα λοιπόν live είναι και γίνεται όλο και καλύτερη και κάθε φορά δείχνει ότι έχει να δώσει όλο και περισσότερα πράγματα.

Το άλλο που δεν κατάλαβα είναι γιατί έγινε όλο αυτό το μπλέξιμο με την όπερα και τόση προσπάθεια να καταλήξουμε ότι δεν τραγουδάει όπερα. Αφού εξαρχής δεν είπε κανείς τέτοιο πράγμα, μόνο πως έχει στοιχεία όπερας. Όπως έχει και στοιχεία metal, στοιχεία από κινηματογραφική μουσική κτλ..

@Fallen angel: Auto pou eipa (pou profanws den fanhke) einai diforoumeno!Auth h frash pou katapiasthkes leei oti sumvivasthka!Pou shmainei a)Kai to sunais8hma mou pros ton kallitexnh alla kai b)to ti mou vgazei!Kai an edwses tosh prosoxh sto post mou osh nomizeis den 8a eixes grapsei tpt apo auta pou egrapses!
Eipa 3EKA8ARA oti m'aresei h Tarja!(3anadiavase an den sou kanei kopo! ).
Amesws meta apo autes tis fraseis ta e3hgw(peri sunais8hmatos)!
Oso gia thn proteleutaia protash einai APOLUTA KATANOHTO apo th meria pou to vlepeis na les oti kaleitereuei san aplos/h fan!Apo ekei kai pera TRAGOUDISTIKA
den mporeis na 3ereis pws einai,ektos an eisai tou eidous!
Alla gia to pws thn vlepeis panw sth skhnh 8a mporousame na diafwnoume oloi me olous kai gia wres giati einai KA8ARA YPOKEIMENIKO kai OXI ANTIKEIMENIKO!

Telos,gia thn teleutaia protash me vriskeis apolutws sumfwnh!


P.S. Auth thn frash thn evala gia na doun oloi oti kai egw apogohteuthka otan ema8a alla ENNOEITAI den stamathsa na 8aumazw opoion h8ela!H olh proseggish mou sto 8ema egine me aformh ton tropo pou evlepan thn Tarja kai apla 8elhsa na dwsw epipleon plhrofories.Den einai kako na gnwrizoume TI akoume!Kala na 8aumazoume alla den ginetai na mhn anagnwrizoume kai tis adunamies!Mia prohgoumenh frash mou e3hgei to ti egine mes sto topic!Ligo allagmenh: O 8aumasmos ephrease thn antikeimenikothta (oxi se olous,alla stous perissoterous!).Kai to erwthma mou htan giati na sumvainei auto?Apo ekei kai pera to na prospa8w me OLOUS TOUS OROUS kai tis E3HGHSEIS pou uparxoun den voh8hse.Opote paidia na kanonisw ena omadiko ma8hma,na vre8oume oloi kai na t'akousete me ta autia sas?Giati alliws telika den...

@Frozen_Angel:Kaneis den eipe oti "to Floor" einai eidos!Den 3erw an ftaiw pali egw (giati kaneis telika den katalavainei to pws lew oti lew ) otan eipa TYPOU Floor!

Μα είπα πώς δεν σου αρέσει; Δεν το αμφισβήτησα, ούτε ήθελα να "επιτεθώ".

Και φυσικά αυτά που λέω είναι υπό την δική μου οπτική γωνία, η υποκειμενική μου άποψη, δεν έχω μουσικές γνώσεις, δεν είμαι του είδους, ούτε είχα την πρόθεση να ισχυριστώ κάτι τέτοιο. Αλλά νομίζω ότι μουσική μπορεί να ακούσει και να έχει άποψη για την μουσική που ακούει και κάποιος χωρίς ο ίδιος να τραγουδάει ή να έχει κλασσικές σπουδές. Να μην το βασανίζω πολύ το θέμα. Απλά 1ον) Μου φαίνεται υπερβολικό να λέμε πως είναι κατεστραμμένη πια η φωνής της. Ε, δεν ξόφλησε η γυναίκα! 2ον) Ως καλλιτέχνη στο σύνολο την βρίσκω υπέροχη, είναι μαγική η φωνή της, αλλά και τα τραγούδια που επιλέγει ή συνθέτει και το βρίσκω ίσως λίγο ανούσιο αυτό που προσπαθούμε να την ταμπελοποιήσουμε με το ζόρι.

Όσο για τα περί Floor, καλέ μην τα παίρνεις όλα προσωπικά.

Νομίζω πως αναφέρεται στον Στέφανο η Κορίνα:

Ghost-Angel έγραψε:Stoixia floor apo melodia kai etc floor einai hdos musikhs genika pisteuw oti exei kai akousmata apo floor ala einai metal,asta ligo berdemena ta ehw kai egw to psaxnw

Ghost-Angel έγραψε:ME kalypse apolyta h deathlight,a kai kyria korina oi arcana poy soy aresane floor einai

Den apaithsa na mhn exei gnwmh (pws 8a mporousa allwste,dhmokratikos an8rwpos eimai! ) kapoios gi'auto pou akouei! Apla otan 8elhsa na tous dwsw mia pio OLOKLHRWMENH apopsh,an 8es,kai na tous dei3w ti ennow kaneis den to katalave para sunexise na leei oti kai prin graftoun autes oi selides!
1)Ennoeitai pws den 3oflhse.To "katestrammenh" akousthke fainetai polu varu!Opws kai to "vlavh".Gia na to 8esw alliws:An htan katestrammenh(dld giok,telos,papala opws to phran oi perissoteroi) ennoeitai den 8a evgaine OXI FWNH alla OUTE PSI8UROS!
Apla exei ena "mikro provlhmataki" (kalutera?!) pou 8elei douleia gia na dior8w8ei!
2)Eides pou mporoume na sumfwnhsoume?

Kai telos:Me ola osa diavasa to phra to forum apo fovo h gunaika!Eipa Opera - epanalhf8hke 10 fores,eipa flat-to idio pali!Pou na 3erw loipon oti twra den htan diko mou la8os???

Εγώ (δεν διακατέχομαι από κάποιου είδους θυμό κλπ) κατέθεσα τις απόψεις μου, αρνούμαι δε να συνεχίσω τη κουβέντα, καθότι νιώθω ότι οι απόψεις της Λίζας είναι υπερβολικά "βιδωμένες" με μεγάλο κατσαβίδι και διάλογος δεν γίνεται. Αυτός είναι ο ένας λόγος. Ο άλλος είναι γιατί νιώθω ότι μια από τις μεγαλύτερες μορφές στη παγκόσμια μουσική (τουλάχιστον κατ' εμέ) κακοποιείται βάναυσα εδώ και 13 σελίδες και δεν έχω λόγο να συνεχίσω αυτό το πράγμα.
Αρκούμαι μόνο να δώσω + στα 2 ποστ της Κοραλλίας, καθότι νομίζω ότι έχει πιάσει απόλυτα το νόημα του τι είδους τραγουδίστρια είναι η Tarja, χωρίς αγκυλώσεις και βαθμολογικούς ελέγχους. Τραγουδίστρια είναι, όχι επιχείρηση που θέλει να πάρει πιστοποίηση ISO 9001...

BTW, εγώ προσωπικά διαβάζω καλά τι γράφει ο άλλος άρα δεν με αφορά η πρόταση "κανείς δεν καταλαβαίνει τι γράφω"...

^^^nai sto stefano anaferomoun stefane plz e3igise mou ti sto kalo einaia uto to eidos (eite dimosia eite me pm )

8elw kai pali na anafer8w sto oro katestrameni fwni... safws kai i tarja den exei katestrameni fwni an eixe 8a eixe paei spiti tis aplws.... nomizw pws i liza ennoouse kapoies ateleies stin fwni tis kapoia la8i pou kanei stin ermineia kati tetoio telospantwn. oxi oti i tarja den mporei na tragoudisei! gia onoma dld! ki egw vevea eimai tis apopsis oti ermineutika 8a mporouse na einai kai kalyteri! exei polles dynatotites akoma kai peri8wria veltiwsis. kai einai logiko nomizw na kataponeitai i fwni tis me toses emfaniseis pou kanei :/ den leme oti i polli douleia trwei ton afenti? kapws etc loipon

Εάν αυτά που γράφει στο τελευταίο τα είχε ξακαθαρίσει από την αρχή, δεν θα συζητούσαμε τώρα, καθότι θα συμφωνούσαμε. Διάβασα καθαρά για μια κατεστραμμένη και μη αναστρέψιμη κατάσταση, ότι μπαλάρει μονίμως, διάβασα για απογοήτευση, διάβασα ότι όλες οι μέταλ και όλες οι οπερατικές φωνές είναι καλύτερες από τη Tarja, ενώ διάβασα ότι είμαι χαζός επιπλέον και δεν καταλαβαίνω και τι γράφει.
Και συνεχίζεις κι εσύ να με λες χαζό ή να με βγάζεις τρελό αφού προφανώς, παρερμηνεύω πράγματα.

^vasika den dinw toooooooooosi prosoxi se ka8e le3i twn posts. evgala ena geniko symperasma apla tou ti katalava egw

Σορι την ώρα που απάντησες άλλαζα το ποστ μου. Οπότε, σου γράφω απάντηση στην απάντηση πριν απαντήσεις

Kai egw paraitoumai pia!
Milhsa polles fores gia parwpides...den paei allo!
Korina thankies!+fwnoume opws panta!

P.S. Prepei kai na 3eroume ti akoume apo oles tous tis apopseis!Apo ekei kai pera opoios arkeitai se MISES apopseis kai oxi pio oloklhrwmenes dikaiwma tou.Me apla logia to na mou elege kapoios TO 3ERW ALLA GOYSTARW NA TO AKOUW (Pragma pou kanw kai egw allwste) einai dekto kai me xilia!AYTOI OMWS POU DEN 3EROUN KAI DEN DEXONTAI EINAI AN8RWPOI STENOMUALOI KAI PROFANWS DEN MPORW NA KANW KATI ALLO!

^
Eγώ πάλι δεν σε χαρακτήρισα ούτε σε έκρινα. Nα κρατάς τις κρίσεις σου λοιπόν για τον εαυτό σου και να αποφεύγεις τα ενοχλητικά bold και κεφαλαία. Σε καταλαβαίνω και σε πιο ήπιους ρυθμούς.

Xarakthrises tis apopseis mou filtate!Oi apopseis mou einai egw!

Τις απόψεις σου τις έκρινα δεν τις χαρακτήρισα. Εσύ χαρακτηρίζεις εμένα.

taki katarxin coolare kaneis den se xaraktirise

kai episis egw me tin liza eixa mia proswpiki syzitisi mesw mnmatwn (pera apo auta pou grafei sto forum ta opoia den ta diavazw kai ola ) kai evgala auto to symperasma. opote mallon egw 3erw kalytera pou vasistika kai evgala auto to symperasma

Filate Takh den nomizw oti anafer8hka pote sto onoma sou!

Με εμένα συζητούσες κυρίως. Αρα ο στενόμυαλος που λες, εγώ είμαι. Μην παίζουμε τη κολοκυθιά τώρα...

Mhn ta pairneis etc opws 8eleis!
Den eisai monos sou edw mesa!
Epishs ta forums,blogs kai oti allo uparxei einai gia na leme tis kriseis mas!Apo pote apagoreuthke kai den to 3erw?
Kai oso gia ta bold 1)M'aresoun! 2)Isws etc dw8ei kalutera to mhnuma kai h ousia!

P.S. Kai oso gia to kuriws,KURIWS exw suzhthsei me arketous!

Οτιδήποτε, όσο και αν διαφωνώ μαζί σου, απλά να ξέρεις ότι έχεις άποψη και αυτό είναι το πιο σημαντικό. Να ξέρεις, το ότι έχεις και ισχυρή άποψη είναι και όμορφο για μένα. Θέλω δηλαδή να πω ότι μου αρέσει που βρίσκεσαι στο φόρουμ αυτό και ότι απλά κάνω διάλογο μαζί σου, έστω κι αν γινόμαστε λίγο... drama queens! Και πέραν της έκβασης αυτής της στυζήτησης, εννοείται ότι τις απόψεις μας θα τις λέμε!
Peace τώρα!

drama queens!
Peace bro!