Greeklish και ελληνική γλώσσα

    Μοιραστείτε
    avatar
    pikkumyy
    Tarja Gold Member
    Tarja Gold Member

    Θηλυκό
    Αριθμός μηνυμάτων : 1558
    Μέλος από : 01/07/2008

    Greeklish και ελληνική γλώσσα

    Δημοσίευση από pikkumyy Την / Το Σαβ Ιαν 29, 2011 12:27 am

    Όπως όλοι ξέρουμε, πλέον πάρα πολλοί - κυρίως νέοι - γράφουν ελληνικά με λατινικούς χαρακτήρες, τα λεγόμενα greeklish. Το φαινόμενο παρατηρείται περισσότερο στη μεταξύ τους επικοινωνία στο internet (σε διάφορα fora, social networks, instant messaging services, blogs, e-mail κλπ.), στα γραπτά μηνύματα μέσω κινητού τηλεφώνου (sms) και σε άλλες παρόμοιες καταστάσεις. Φαντάζομαι είναι πολυσυζητημένο θέμα στην Ελλάδα. Εσάς ποια η γνώμη σας; Από ποιους τείνουν να χρησιμοποιούνται τα greeklish; Ποιοι παράγοντες έχουν ωθήσει στην τόσο διαδεδομένη χρήση τους; Υπάρχουν περιπτώσεις στις οποίες η χρήση τους είναι/θα έπρεπε να είναι ακατάλληλη; Πιστεύετε πως τα greeklish έχουν επιπτώσεις στη σωστή χρήση/εκμάθηση της ελληνικής γλώσσας (π.χ. στην ορθογραφία); Έχουν βάση οι ανησυχίες ορισμένων γλωσσολόγων και εκπαιδευτικών για τη διατήρηση της ακεραιότητας της ελληνικής γλώσσας ή αδίκως έχει γίνει θέμα;


    Εγώ πάντως, εάν σπούδαζα στην Ελλάδα, σίγουρα θα έκανα την πτυχιακή μου πάνω σ' αυτό το θέμα!! Το βρίσκω άκρως ενδιαφέρον για μελέτη και έρευνα από πολλές απόψεις:)
    avatar
    afedikoxalarwse6178
    Tarja Gold Member
    Tarja Gold Member

    Άντρας
    Αριθμός μηνυμάτων : 1571
    Ηλικία : 23
    Τόπος : Lost Northern Star // Βριλήσσια, Αθήνα
    Μέλος από : 12/12/2008

    Απ: Greeklish και ελληνική γλώσσα

    Δημοσίευση από afedikoxalarwse6178 Την / Το Σαβ Ιαν 29, 2011 3:09 am

    Δεν κατακρίνω τη χρήση των greeklish αλλά μου φαίνεται παράξενο να έχουμε μια τόσο σπουδαία γλώσσα που έχει δώσει τα φώτα της και σε πολλές άλλες (όπως τα λατινικά που από αυτά προέκυψαν τα αγγλικά) και να μην την χρησιμοποιούμε. Κατά την αποψή μου είναι η αρχή της αλλίωσης των ελληνικών. Αρχικά προσθέταμε ξένες λέξεις που πλέον χρησιμοποιούνται σα να ήταν ελληνικές και τώρα γράφουμε με λατινικούς χαρακτήρες κόβουμε λέξεις κλπ

    Από μία άποψη επειδή τη χρησιμοποιούν περισσότερο παιδιά και έφηβοι είναι και της ηλικίας. Δεν την καταλαβαίνουν οι μεγάλοι και τους κάνει να ξεχωρίζουν. Μερικές φορές μάλιστα εμένα προσωπικά με βολεύει γιατί στο κινητό όταν γράφεις με ελληνικούς χαρακτήρες, το μήνυμα έχει πολύ μικρότερη έκταση σε σχέση με όταν γράφεις με λατινικούς. Αν γράφεις με λατινικά ένα φυσιολογικό μήνυμα μπορεί να στο χρεώσει 3 φορές περισσότερο σε μερικά κινητά. Αν αρχίσουμε τώρα να μιλάμε έτσι όπως γράφουμε, τότε θα είναι πιό ανησυχητικά τα πράγματα
    avatar
    SafeInsideMyself
    Tarja Maniac
    Tarja Maniac

    Θηλυκό
    Αριθμός μηνυμάτων : 444
    Όνομα : Dimitra
    Ηλικία : 23
    Τόπος : Keratsini/Peiraias
    Μέλος από : 01/01/2009

    Απ: Greeklish και ελληνική γλώσσα

    Δημοσίευση από SafeInsideMyself Την / Το Κυρ Ιαν 30, 2011 2:16 am

    8ewrw uperbolikes tis apopsis oti "8a katastrafei h glwsa mas me ta greeklish" klp klp...
    ta greeklish exoun kai ta 8etika tous kai ta arnitika tous...!pisteuw pws den boh8ane idietera stin ekma8isi tis or8ografias... kurios se paidia pou asxolounte me to internet kai einai se ilikies opws 10-12 etwn... pou akoma ma8enoune tin or8ografia... twra se efibous opws egw... pisteuw oti den paizei megalo rolo... mias kai osoi htane na ma8oume or8ografia ma8ame Razz den htane idietera gnwsta tote ta greeklish kai to internet...
    emena prosopika ta greeklish me boh8ane sto na na min ginomai "rezili"(panta se eisagogika Razz)... e3etias tis disle3ias+disor8ografias pou exw einai pragmatika polu anties8htiko na me blepeis na grafw me ellinika Razz mias kai oi perissoteres le3eis exoun apo 2-3 or8ografika mesa...
    dld egw opote anagkazomai na grapsw ellinika sto internet niw8w tromeri anasfalia... me apotelesma na eimai agkalia me to le3iko... kai na peis oti blepontas tis le3eis apo to le3iko ma8enw tin or8grafia tous na pw pas sto dialo... Razz alla den tis ma8enw... opote ta greeklist emena me kanoun na niw8w kapws pio "eleu8eri" otan grafw...
    alous tous aresei sto mati... alous tous boeuei sto pliktrologio... aloi ta sixenonte... einai analoga ton an8rwpo pisteuw... pantws to oti katastrefei ti glwsa kai ola auta ta polu tragika kai uperbolika kata ti gnwmh mou... oxi den ta pisteuw...


    ton teleutaio kairo pantws m aresei na blepw keimena sto internet gramena sta ellinika, me tous tonous tous kai ola Smile
    avatar
    pikkumyy
    Tarja Gold Member
    Tarja Gold Member

    Θηλυκό
    Αριθμός μηνυμάτων : 1558
    Μέλος από : 01/07/2008

    Απ: Greeklish και ελληνική γλώσσα

    Δημοσίευση από pikkumyy Την / Το Κυρ Ιαν 30, 2011 7:35 am

    Προσωπικά προτιμώ να βλέπω τα ελληνικά γραμμένα με ελληνικούς χαρακτήρες και γράφω έτσι και η ίδια. Ωστόσο, χρησιμοποιώ και τα greeklish, κυρίως στο msn, αλλά κι εκεί κάνω ορθογραφική (κι όχι φωνητική) απόδοση των ελληνικών. Είναι προτιμότερη η μεταφορά της ορθογραφίας των ελληνικών στα greeklish από τη μεταφορά της 'ορθογραφίας' των greeklish στα ελληνικά. Razz Δεν ξέρω πού οφείλεται, αλλά έχω παρατηρήσει πως τη σήμερον ημέρα οι νέοι κάνουν περισσότερα ορθογραφικά λάθη απ' ό,τι παλαιότερα και είμαι αρκετά σίγουρη ότι το φαινόμενο δεν οφείλεται απλώς στην αύξηση των μαθησιακών δυσκολιών. Αλλά πιστεύω πως όταν νιώθουμε ότι κάτι απειλεί ή επηρεάζει αρνητικά τη λειτουργία μας (μιλάω για το έργο των διδασκόντων καλή ώρα), η απαγόρευσή του δεν αποτελεί τρόπο αντιμετώπισης, αντιθέτως χειροτερεύει το πρόβλημα. Πρέπει να το δούμε ως δεδομένο, αυτή είναι η πραγματικότητα στην οποία ζούμε, είτε μας αρέσει είτε όχι, και να προσαρμόσουμε τους τρόπους λειτουργίας μας στην πραγματικότητα αυτή. Ένα πράμα σαν τα κινητά στα σχολεία. Γιατί αντί να απαξιώσεις τα δεδομένα της σημερινής κοινωνίας απαγορεύοντας τη χρήση τους, να μην πράξεις πιο σοφά διδάσκοντας τη σωστή χρήση τους;
    avatar
    Ktn
    Mod
    Mod

    Άντρας
    Αριθμός μηνυμάτων : 2029
    Ηλικία : 27
    Τόπος : The Quiet Place [Βόλος]
    Μέλος από : 01/07/2008

    Απ: Greeklish και ελληνική γλώσσα

    Δημοσίευση από Ktn Την / Το Κυρ Ιαν 30, 2011 11:23 am

    Ωραίο θέμα.. τραβάει ανάλυση.

    Προσωπικά δε με ενοχλούν τα greeklish. Μπορεί να τα θεωρώ κάπως αντισαισθητικά -ειδικά σε μεγάλα κείμενα είναι ό,τι πρέπει για να σου κάνουν τα νεύρα κορδελάκια :b- αλλά καταλαβαίνω τους λόγους για τους οποίους είναι τόσο διαδεδομένη η χρήση τους. Ευκολία, ταχύτητα, χωρίς να υπάρχει ανάγκη για έλεγχο ορθογραφίας.. σίγουρα παίζει κάπου και το θέμα της μόδας ή της αντιδρασης, με την έννοια που είπε και ο Αλεξανδρος παραπάνω, αλλά αυτά τα προσπερνάμε στα ψιλά. Κατά τα άλλα, όταν θέλω εγώ να γράψω κάτι, προτιμώ τα ελληνικά, κυρίως λόγω του εμφανισιακού αποτελέσματος.

    Για το κατά πόσο "φθείρουν" τη γλώσσα τα greeklish, αν και δεν είμαι ιδιαίτερα σχετικός με τέτοια θέματα, νομίζω πως είναι κάπως υπερβολική η αντιμετώπιση από όσους δεν συμφωνούν με τη χρήση τους. Σίγουρα ένα μεγάλο μέρος της όλης ανορθογραφίας που κυκλοφορεί εκεί έξω οφείλεται σε αυτά, αλλά πρακτικά είναι απίθανο να προέρχεται μόνο από αυτό. I mean, come on, ανορθογραφία πάντα υπήρχε. Αλλά από τη στιγμή που ξέρεις ότι υπάρχει κάποιο "μέσο" που μπορεί να την προωθήσει και εσύ δεν κάνεις κάτι για αυτό, αλλα κάθεσαι και φιλοσοφείς για τη νεολαία που έχει ξεφύγει - δεν τιμά τη γλώσσα των προγόνων μας - πού βαδίζει αυτός ο κόσμος; και άλλα τέτοια σχετικά, προφανώς και δε φταιει το "μέσο".

    Βέβαια εκεί που τα βλέπω όλα ωραία και καλά, χωρίς προκαταλήψεις κτλ, ανοιγω την τηλεόραση, βλέπω κάτι τέτοια και ξυπνάει ο κολλημένος ελληνάρας μέσα μου. Να τα δεχτώ όλα, να δεχτώ και έκθεση 5734 λέξεων σε ανορθόγραφα greeklish χωρίς σημεία στίξης και συντακτικό, αλλά αυτό πραγματικά, δε μπορώ να το χωνέψω.

    Α, και για να μην παρεξηγιόμαστε. Όλα τα παραπάνω αναφέρονται πάντα στα απλά, τυπικά greeklish. Γιατί εκείνα τα "β βελτιωμενα", που χρειάζονται ξεχωριστή αποκωδικοποίηση τύπου 'papao ce, azp, mwo m' είναι κατ' ευθείαν για την πυρά.


    __________________________________________________

    avatar
    pikkumyy
    Tarja Gold Member
    Tarja Gold Member

    Θηλυκό
    Αριθμός μηνυμάτων : 1558
    Μέλος από : 01/07/2008

    Απ: Greeklish και ελληνική γλώσσα

    Δημοσίευση από pikkumyy Την / Το Κυρ Ιαν 30, 2011 5:14 pm

    Ktn έγραψε:Α, και για να μην παρεξηγιόμαστε. Όλα τα παραπάνω αναφέρονται πάντα στα απλά, τυπικά greeklish. Γιατί εκείνα τα "β βελτιωμενα", που χρειάζονται ξεχωριστή αποκωδικοποίηση τύπου 'papao ce, azp, mwo m' είναι κατ' ευθείαν για την πυρά.

    haha Να 'σαι καλά, μ' έκανες και γέλασα πρωί πρωί : D +1
    avatar
    SafeInsideMyself
    Tarja Maniac
    Tarja Maniac

    Θηλυκό
    Αριθμός μηνυμάτων : 444
    Όνομα : Dimitra
    Ηλικία : 23
    Τόπος : Keratsini/Peiraias
    Μέλος από : 01/01/2009

    Απ: Greeklish και ελληνική γλώσσα

    Δημοσίευση από SafeInsideMyself Την / Το Δευ Ιαν 31, 2011 6:28 am

    Ktn έγραψε:

    Α, και για να μην παρεξηγιόμαστε. Όλα τα παραπάνω αναφέρονται πάντα στα απλά, τυπικά greeklish. Γιατί εκείνα τα "β βελτιωμενα", που χρειάζονται ξεχωριστή αποκωδικοποίηση τύπου 'papao ce, azp, mwo m' είναι κατ' ευθείαν για την πυρά.
    niw8w pws esu eftia3es to group sto facebook "stirizoume ta paidia me karkino sta daxtila" Razz
    o nai to pisteuw Razz
    pantws sumfwnw mazi sou
    avatar
    Ktn
    Mod
    Mod

    Άντρας
    Αριθμός μηνυμάτων : 2029
    Ηλικία : 27
    Τόπος : The Quiet Place [Βόλος]
    Μέλος από : 01/07/2008

    Απ: Greeklish και ελληνική γλώσσα

    Δημοσίευση από Ktn Την / Το Τρι Φεβ 01, 2011 5:29 am

    SafeInsideMyself έγραψε:niw8w pws esu eftia3es to group sto facebook "stirizoume ta paidia me karkino sta daxtila"
    Θεικό, πραγματικά.. αλλά όχι, μόνο την ατάκα με το 'papao' έκλεψα, γιατί μ' αρεσει :b


    __________________________________________________

    avatar
    Fallen angel
    Admin
    Admin

    Θηλυκό
    Αριθμός μηνυμάτων : 3178
    Όνομα : Κοραλία
    Ηλικία : 25
    Τόπος : Σ' αυτή την έρημη γωνιά που μας γεννήσαν...
    Μέλος από : 24/06/2008

    Απ: Greeklish και ελληνική γλώσσα

    Δημοσίευση από Fallen angel Την / Το Τρι Φεβ 01, 2011 7:39 am

    Σε γενικές γραμμές δεν έχω πρόβλημα με τα greeklish. Τον πρώτο καιρό μου έβγαζαν λίγο τα μάτια για να καταλάβω, αλλά πλέον μου φαίνονται σχεδόν το ίδιο ευανάγνωστα με τα ελληνικά (δεν ξέρω αν είναι ανησυχητικό αυτό Razz)

    Προσωπικά πέρα από το αισθητικό της υπόθεσης γράφω παντού με ελληνικά και πάντα έτσι έγραφα, για τον ίδιο λόγο που άλλοι γράφουν greeklish, αυτά έχω συνηθίσει και γράφω με πολύ μεγαλύτερη ταχύτητα έτσι.

    Ο καθένας προφανώς έχει τους λόγους του για να τα χρησιμοποιεί και τους είπατε λίγο πολύ πιο πάνω, αλλά η πιο χρήσιμη λειτουργία τους για μένα (μαζί με το θέμα των χαρακτήρων στα sms) είναι ότι εξυπηρετούν εκεί που οι ελληνικοί χαρακτήρες δεν αναγνωρίζονται, το οποίο δεν είναι σπάνιο στην τεχνολογία..

    Για όλους όσους ξεκίνησαν να έχουν επαφή μ'αυτόν τον τρόπο γραφής από μια ηλικία ας πούμε τουλάχιστον μετά τα 12-13 δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος κίνδυνος, ούτε πρόκειται να διαβρώσουν τη γλώσσα. Αυτό που με προβληματίζει είναι πόσο εξαπλώνονται το φαινόμενο από 'δω και πέρα. Είδα ας πούμε ότι ο αδερφός μου 10 χρονών έγραφε greeklish. :S Στην ηλικία που κάποιος ακόμα μαθαίνει γραμματική και ορθογραφία υπάρχει το ενδεχόμενο να επηρεάσουν την ορθογραφία του αρκετά. Χρειάζεται απλά προσοχή από δασκάλους και γονείς.

    Τελευταία βέβαια έχει εμφανιστεί ένα νέο κίνημα greeklish, αυτό που με κάνει να θέλω πρώτα να βάλω τις φωνές και να χτυπήσω το κεφάλι μου στον τοίχο και μετά να απαντήσω σε μήνυμα της αδερφής μου. Razz Όχι, αυτά δεν είναι ευανάγνωστα, δεν είναι χαριτωμένα, δεν εξυπηρετούν σε τίποτα, είναι απλά ενοχλητικά και ελπίζω να εξαφανιστούν.-



    __________________________________________________

    Unsex me here and take my milk for gall. Fill me from the crown to the toe topfull of direst cruelty. Make thick my blood.

    fight like a girl.
    avatar
    SafeInsideMyself
    Tarja Maniac
    Tarja Maniac

    Θηλυκό
    Αριθμός μηνυμάτων : 444
    Όνομα : Dimitra
    Ηλικία : 23
    Τόπος : Keratsini/Peiraias
    Μέλος από : 01/01/2009

    Απ: Greeklish και ελληνική γλώσσα

    Δημοσίευση από SafeInsideMyself Την / Το Τρι Φεβ 01, 2011 10:10 am

    Ta "mwe mwe s azapαω mωακi mo0... o0o0o0o0o0o0o zo0zo0ναki mo0" Razz
    to kana oso kalitera mporousa Razz exw minei sta palia egw Razz
    pou prwti gimnasiou ki egw egrafa etc Razz to ou >> o0 Razz
    avatar
    Fallen angel
    Admin
    Admin

    Θηλυκό
    Αριθμός μηνυμάτων : 3178
    Όνομα : Κοραλία
    Ηλικία : 25
    Τόπος : Σ' αυτή την έρημη γωνιά που μας γεννήσαν...
    Μέλος από : 24/06/2008

    Απ: Greeklish και ελληνική γλώσσα

    Δημοσίευση από Fallen angel Την / Το Τρι Φεβ 01, 2011 11:22 am

    Μην ξανακυλήσεις, αυτό μόνο. Razz


    __________________________________________________

    Unsex me here and take my milk for gall. Fill me from the crown to the toe topfull of direst cruelty. Make thick my blood.

    fight like a girl.
    avatar
    SafeInsideMyself
    Tarja Maniac
    Tarja Maniac

    Θηλυκό
    Αριθμός μηνυμάτων : 444
    Όνομα : Dimitra
    Ηλικία : 23
    Τόπος : Keratsini/Peiraias
    Μέλος από : 01/01/2009

    Απ: Greeklish και ελληνική γλώσσα

    Δημοσίευση από SafeInsideMyself Την / Το Τετ Φεβ 02, 2011 3:31 am

    ela mono auto "o0" xrisimopoiousa Razz ta alla den m aresan Razz alla ok... Razz to kopsa nwris Razz

      Η τρέχουσα ημερομηνία/ώρα είναι Τετ Σεπ 20, 2017 2:30 pm